Entrevista a Gloria Chicaisa Coordinadora del Área de Minería en la ONG “Acción Ecológica”
by pogg((i)) en cobertura Thursday, Nov. 06, 2003 at 1:52 PM

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Indymedia:Estamos en el 2do Congreso Nacional del CONACCAMI, Gloria que te ha traído acá al congreso y que te a parecido.

Gloria Chicaisa : Bueno tenemos una relación fraterna con la CONACCAMI, hemos aprendido un montón a través de la CONACCAMI de el impacto de la actividad minera acá en Perú, por que en el Ecuador no esta desarrollada la minería a nivel Industrial, entonces tenemos una relación hemos realizado intercambios ellos han venido a Ecuador, nosotros hemos venido acá con comunidades que van a ser afectadas por minería, para fortalecer la resistencia, y en este caso nos había invitado la CONACCAMI a compartir esta iniciativa por la moratoria a la actividad minera y petrolera en ecuador, por eso es que hemos venido acá.

Indymedia: que te parece la participación de compañeros venidos de todo el Perú, que te a parecido el congreso que se esta llevando acabo en su 2do día.

Gloria: Bueno yo llegue recién hoy día pero veo que hay una participación bastante activa, bastante grande, bueno y en la medida que uno escucha de los compañeros, pude sentir pude percibir la fuerza de la resistencia de la indignación, y también de la frustración de la impotencia, uno escucha casos de resistencia como el de Tambogrande, hasta casos como el de Choropampa, donde en la mañana se mencionaba que no hay ni atención medica, como las Transnacionales quedan en la impunidad, entonces yo creo que son casos de resistencia de dolor, pero creo que el echo de que la gente este acá, significa o es un parámetro de movilización que creo que es bien importante dentro de un país.

Indymedia: Que nos puedes contar de cómo es tu trabajo en Ecuador, tienen los mismos problemas que en el Perú con respecto a alas transnacionales con respecto a los abusos cometidos con las comunidades.

Gloria: Bueno la nuestra es una Organización que promueve el ecologismo popular, que es el reconocimiento de una corriente que ha luchado por la ecología antes de que la palabra se invente, el cerro de Potosí por ejemplo, ya desde aquellas épocas del saqueo de los minerales, había resistencia de la gente y por que entendemos, el echo de que sea la gente que tengan el acceso y el control de los recursos naturales y por otro lado la minería en el Ecuador como te decía no esta desarrollada a nivel industrial, pero hay hace mas de 10 años la motivación y esta sentándose las bases tanto económicas como legales, para que se de minería de oro, minería de cobre, que son los metales mas comerciales en este momento, de echo hay una inversión en este momento de 125 millones de dólares, de la China para realizar minería en Ecuador, sin embargo somos un país petrolero, y claro en el tema de las transnacionales hay un montón de cosas comunes, las transnacionales son mas poderosas que los estados de ahora, están presentes allí transnacionales Petroleras como, la Occidental Petroleum, estadounidenses sobre todo en el tema petrolero, toda la minería Canadiense, o mas del 50% de presencia a aunque no la explotación de mineria Canadiense en el Ecuador, bueno en el caso de las impunidades ya también reina bastante, en el caso de la Texaco con 30 años en el Ecuador ha dejado una devastación de la Amazona. pozos abiertos, cuando entro la Texaco al Ecuador, había alli todavía el pueblo Tetete, el pueblo Tetete ya no existe, entonces desapareció un pueblo entero una cultura entera, han desaparecido bosques enteros, se han abierto vías se ha abierto se han vertido desechos directamente en la Amazonia, en este momento, hay un juicio que es Histórico y se esta haciendo en Ecuador horita hay una movilización una presión incluso de la prensa, para que las autoridades nacionales judiciales tengan la capacidad de juzgar este caso, sentar un precedente para el mundo entero.

Indymedia: En este momento hemos visto en países hermanos como Bolivia y Ecuador un resurgimiento de la cultura indígena que defiende su derecho ala vida.

Gloria: Yo creo que en este momento la vida tiene una amenaza súper fuerte, que se expresa en la lucha contra el capital transnacional y en ese esfuerzo por defender la vida, por que ya solamente no es una opción de organizarte no, es la forma de defender la vida, si no nos defendemos acaban con la vida, es decir cuando las mineras de acá se apropian del agua o la contaminan, pues ya no te queda mas opción que levantarte y pelear y alzar la voz, en el caso creo yo de los movimientos indígenas y campesinos, como es Bolivia, Perú, ecuador y la misma Colombia, creo que es la gente que ha estado existiendo pero mayoritariamente invisible, para una gran parte de la sociedad, no, urbana sobre todo, y que ahora en este momento se ve mucho mas afectada, pero que ahora a nivel urbano hay una serie de pobreza yo que se, pero que de alguna manera hemos tenido acceso a una serie de servicios, la gente rural en este momento esta mas ahorcada que nunca, y hay problemas en la agricultura, producen de milagro que con todas las implementaciones respecto del ALCA de la OMC, la gente en este momento esta en una crisis tan fuerte, y no le queda otra cosa que levantarse y pelear, yo creo que para el caso del ecuador el movimiento indígena es un movimiento de una referencia impresionante, no solo por que defendió sus derechos si no también por que es la fuerza que esta luchando por el derecho del resto de la sociedad, y por que son esas poblaciones de indígenas y campesinos donde se han dado la sustentabilidad, ya sea donde hay minería, donde hay petróleo donde hay agua, cuando hablamos de recursos naturales donde están, no están en las ciudades , están justamente en los sectores indígenas y campesinos, y por que están allí, por que han sido esos seres humanos indígenas, campesinos los que han sido capaces de mantener un estilo de vida, que no ha sido agresivo como el que tenemos, como el que avenido de occidente, y que han permitido que subsistan y que vayan de generación en generación, por eso es importante, rescatarles, respetarles y sumarse por que son una opción de vida, cuando hablamos de sustentabilidad se vuelve abstracto pero esta presente, en los modelos de vida que hasta ahora persisten con los movimientos indígenas y campesinos.

Indymedia: Que esperamos de este congreso, acá reunidos representantes de las comunidades que se unen, en contra de las transnacionales capitalistas mineras.

Gloria: Yo creo que hay una especie de vinculo, de posición que no es gratuita, sea respecto de la minería, sea respecto de las industrias destructivas, sea respecto del ALCA por ejemplo, yo creo que hay una posición unánime que en el caso del ALCA es decirle ¡NO AL ALCA! Por que no hay reformas, yo creo que en el caso de la minería yo he visto he estado escuchando atentamente, en Ecuador yo me acuerdo haberte echo referencia al pueblo indígena, es como si todo el mundo tenemos eslogan, muchas veces decimos amo lo que tengo de Indio, mucha gente quieren ser indios, muchos campesinos quieren ser indios por que los indios se han reivindicado en una fuerza grande, yo tengo la percepción que acá la gente no quiere ser llamada india, y aunque son campesinos quechua hablantes no se quieren reconocer como indios, todavía no hay como un proceso de reinvidicacion india acá, tengo la percepción y creo que eso es bien importante afianzar, lo otro es que he escuchado mencionar que hay sectores donde se den la actividad minera, yo creo que eso es bien difícil establecer eso, yo creo que hay sectores donde ya están, yo creo que allí se tienen que dar una serie de exigencias con las empresas mineras, a nivel ecológico, a nivel legal, a nivel derecho, de respeto, hay otros lugares donde no hay minería yo creo que lo ideal seria para completamente la minería, por que al hablar de tecnologías para evitar, ósea no es posible en el mundo ni en el norte hacer actividad minera sin causar impactos ambientales, eso es mentira, acá las empresas prometen , acá y otras partes del mundo prometen un montón de cosas, vamos a resolver con los estándares ambientales de punta, y después ponen una coma, no es posible después de la coma viene la trampa, no es posible, vienen justamente a nuestros países por que quieren tener mas réditos, y no van a invertir, ni en cuidados ambientales por que son mas fuertes que los estados, y por que solo les importa la lógica del dinero, cuando hablan de que la gente se opone de que quieren vivir todavía salvaje en el tiempo pasado que no quiere desarrollarse, yo creo que es completamente al revez por que los salvajes los que no han aprendido, son justamente ellos, por que ya hemos tenido demasiado tiempo de explotar petróleo, de explotar madera, de explotar minería, y ha habido tantos bums de petróleo, de cacao, banano, café, y toda esa riqueza producida no ha sido capaz de ayudar a la gente y ahora ya no solo es cuestión de repartir la riqueza y además incluso si se repartiera la riqueza, que hacemos con % sirven para hacer Joyas los daños ambientales, irreparables, ósea ala hora de sacar oro pensemos que en un a menos que la avaricia se haya convertido en una necesidad básica eso tiene que parar es una cosa irracional, la gente se esta quedando sin agua, igual si hacemos minería para hacer relojes, para hacer autos, debemos encontrar, necesitamos hacer una conversión, otra forma de encontrar otros medios de viabilidad, otros medios de energía, que si no estamos destinados a acabar con el mundo, y no es posible y necesitamos establecer responsables por que aquí se saca la minería, y se exporta, ni siquiera es para la compra acá, es para el confort del mundo del norte, ósea acá se saca el mineral, acá ocurren los desastres y donde llega barato, donde da energía, es al mundo del norte, en ese sentido el mundo del norte tiene una deuda enorme con el pueblo del sur, una deuda ecológica que ni siquiera se compara a la deuda externa que debemos, que es ilegitima además, el pueblo del norte tiene una deuda ecológica con nosotros, por que por todo lo que se han levado cuantos pueblos han desaparecido, cuantas culturas han desaparecido, cuantos impactos ambientales tenemos hasta ahora, Galeano en su libro las venas abiertas de América latina, nos ilustra que podríamos hacer un puente de aquí a Europa de plata, que podría hacerse un puente de huesos con tanta gente muerta, ósea todo lo que nos deben jamás nos lo van a poder pagar, deberíamos preguntarnos quien debe a quien, son ellos los que nos deben y son ellos los que tienen que parar con su forma de vida, por que si no paran con su forma de vida van a acabar con el mundo, a nosotros no nos pueden decir eso, por que para bajar las emisiones de carbono acá, lo que tiene que dejar de hacer la gente es respirar, los que producen aya contaminación, los que consumen allá maquinaria, los que consumen todo el transporte, los que envenenan el mundo son el mundo del norte, tienen que parar y nosotros tenemos que obligarlos ejerciendo nuestros derechos soberanos, parando con la minería parando con el petróleo por que no es para nosotros, estamos matando nuestra gente para el confort del mundo del norte, nosotros estamos en una posición absolutamente en contra de la actividad minera, le decimos NO A LA MINERIA, ni aquí ni allá, ni en donde sea, es como con el paso del oleoducto la población decía el oleoducto por aquí no por allá si, ose el oleoducto fuera del planeta, no se puede decir, a mi no pero al otro si, por que afecta en donde sea, en este caso la minería afecta aquí, aya, en donde sea, se roba el agua aquí, aya, en donde sea, por ejemplo en Chile también se hace minería en el desierto, allí también hay población, allí también hay animales, y les afecta, se roban el agua de la gente, y les dan a precio de huevo, ósea para la minería el agua, es como para nosotros el aire, entonces es una disputa por la vida, por el agua, preferiríamos vivir sin transporte como de echo vivimos, si les dicen a la gente, levanten la mano cuantos tienen auto, yo no se, seguro una gran minoría tiene y si tiene lo tiene como instrumento de trabajo, o sirve para un venton, no es los recursos naturales que se sacan no es para nosotros, pues debemos cambiar el modelo de vida, y sobre todo los de allá, por que los de acá, pos nos estamos muriendo de hambre, a veces ni reloj tenemos, pero es preferible vivir sin reloj a vivir sin agua, no podemos prescindir del agua.

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